Gittata e fazioni, differenze pistola/fucile eldar

In effetti questa questione non ci era mai capitata, in quanto la pistola shuriken ufficiale non ha il rilancio.

Sul rilancio di pistola shuriken (arlecchini) e piatola a schegge (sibarita) secondo me ci sono tre opzioni
- rilancio come il cannone corrispettivo, uno ogni sparo
- rilancio solo su uno dei due spari
- togliere del tutto il rilancio su questo tipo di armi


Lasciamo come prima 3 danze in cc, due generiche e una per ogni fazione


No, sulle armi laser o antimateria per me è già chiarissimo che il problema non si pone (dal funzionamento dell'arma: fa fuoco o prima o dopo il movimento, per i cannoni possono concentrarlo o meno) e dal mio punto di vista non occorre specificare che in quel caso il rilancio è sempre e solo uno.


Lo so e anzi per me era un potenziamento utile per le armi a distanza meno forti degli arlecchini.
Si può abbandonare, ma sarebbe un aggiungere una quarta danza in cc... già il colpo a distanza mi pare non immediato, immagina si sommare il suo effetto a quello delle altre in cc

Sì e così si bilancerebbero un po' più,
- pistola a schegge con schegge avvelenate 3b puntuale x2, spara prima E dopo aver mosso
- pistola antimateria con stabilizzatore di materia oscura 1r areale x2 con un rilancio (come tutte le armi laser/antimateria), spara prima O dopo aver mosso

Restituendo anche una gerarchia pistola/fucile/cannone
- pistola con schegge avvelenate 3b (x2 per agilità del sibarita, come il governatore che però fa dipendere il dado in più dai punti vita), spara prima E dopo aver mosso
- fucile con schegge avvelenate e proiettili speciali 3b e rilancio
- cannone con schegge avvelenate e proiettili speciali 4b e rilancio ad ogni colpo, spara prima E dopo aver mosso


si possono allora sistemare, non era prevista una simile differenza


No: non ci sono mai state più di tre danze in cc a fazione. Quattro sarebbe un qualcosa in più rispetto a prima

Ok, anche per me va bene. Allora il discorso su arlecchini e danze può dirsi arrivato ad un punto di definizione
Bene anche che non introduciamo a questo punto un rilancio sulla pistola degli arlecchini..


Per me lasciamo anche così, basta che sappiamo che questa è l'eccezionalità del sibarita che accede a un qualcosa che per tutti gli altri è precluso (far fuoco con estrema precisione ed agilità anche con una pistola).

Provo a spiegarmi:
1. In Starquest la regola della gittata non è implementata
2. Secondo me la gittata è stata considerata solo nella precisione dell'arma (a parità di unità, la precisione della pistola è minore rispetto al fucile)
3. Esempi nel gioco ufficiale:
- solo comandante e esarca fan fuoco con pistole
- le unità marines che ne dispongono hanno un'altra arma leggera (fucile) per colpire a distanza, suppongo che senza fucile non avrebbero potuto disporre di un 2b con rilancio
- alcuni comandanti ( ) hanno equipaggiamenti dedicati che aumentano la precisione anche di un'arma a bassa gittata come una pistola
- il governatore-esarca fa fuoco due volte con la pistola shuriken per la sua eccezionale agilità
- finché è in forze, l'esarca dispone di un'abilità vincolata ai punti vita che porta a 3b puntuali senza rilancio i colpi con pistola (precisione minore del fucile corrispettivo, che può arrivare a 3b con rilancio)

Tra gli altri pg eldar, in modo condivisibile abbiamo:
- escluso ogni potenziamento per tutte le altre pistole shuriken (stregone, veggente, arlecchini), mantenendo invariata la gittata. Ciò significa che quella dell'esarca viene confermata come eccezionalità
- l'eccezionalità del Sibarita è stata pensata come un agevolarsi in modo accentratore di quanti più equipaggiamenti possibili (e ciò diventa anche un vincolo per le granate). Vista la forza della fazione in attacco, raggiunge valori in altre fazioni non raggiungibili, e per ulteriori azioni speciali non è legato ai punti vita come l'esarca, ma ai punti dolore.

Confermando questi aspetti, limitando al minimo le unità che eccellono con la pistola senza introdurre in queste fazioni un limite alla gittata, secondo me abbiamo reso giustizia all'impostazione ufficiale e a queste fazioni

Quoto Sloggam

In generale, in qualsiasi discorso relativo ad armi, equipaggiamenti o abilità, spero sempre che si eviti di introdurre un limite alla gittata ‐ elemento di complicazione estraneo a Starquest.

Invece siamo di fronte a un unicum che per me si può personalizzare secondo una logica già presente nel gioco: nessun eldar arcamondi attacca in corpo a corpo in diagonale e chi lo fa in altre fazioni impedisce all'avversario di difendere regolarmente. Per me sarebbe quindi una forzatura introdurre un attacco da posizione diagonale (se si ammettesse quello allora tanto vale tornare alla situazione senza limiti, che anche a me che l'avevo proposta iniziava a stonare..).

Anche io son rimasto spiazzato da questa proposta perché avevo sottovalutato questo aspetto dall'inizio, ci ho pensato un po' e trovo abbia una sua logica intrinseca ed anche una facile applicabilità, una volta che i giocatori si sono abituati.

Condivido in pieno il tuo giudizio sulla squadra Iyanden.

Vado OT e così facendo spero di rispondere anche all'ultima domanda posta da Tony.
Per me, in Starquest le differenze tra pistola e fucile esistono anche in quella fazione, senza ricorrere a discorsi su gittata: il fucile è più preciso e permette più azioni.

Elenco
1. solo i fucili rilanciano un dado a distanza coi mirini, equipaggiamenti per le truppe regolari (il comandante poiché specializzato in altro, con pistola non rilancia in alcun modo a distanza)
2. solo i fucili dispongono delle lame da assalto ravvicinato che permettono gli attacchi migliori in cc per le truppe regolari marines
3. solo i fucili dispongono dell'ordine che permette due attacchi, uno in fuoco e uno in corpo a corpo
4. il rilancio per le pistole a distanza arrivano solo da equipaggiamenti ad hoc per alcuni tra i comandanti

Vale anche per l'altra fazione d'abbordaggio presente nel gioco ufficiale, gli eldar: non ci sono dispositivi che permettono il rilancio in attacco a fuoco per le pistole (requiem/shuriken) mentre è permesso per i corrispettivi con fucili.
In estrema sintesi, i potenziamenti di precisione su pistole nei colpi a distanza, che solo tra i marines sembrano portarle ai valori dei fucili, arrivano esclusivamente per l'eccezionalità delle figure leader.
Tutto questo per me esprime una minor precisione dell'arma in sé rispetto al fucile e concludo così il mio ragionamento: il concetto di "gittata" nell'interpretazione di Starquest è incluso in quello di "precisione".
Sottolineo che con questo non intendo confutare le scelte già operate, spero solo possa darci un orientamento sulle nuove elaborazioni. Fine OT


Per me va bene, la differenza quindi sarebbe
- equipaggiamento pietra dei morti: 1 target, 33%
- ordine ciclo dell'infinito: tutti i target eliminati nell'ultimo turno, 50%
- personaggio speciale: 1 target, 100% richiesta vicinanza

Diventa però difficile comporre il testo: non si potrebbe sgravare delle informazioni già contenute nel manuale? Non ricordo più: i target sono sempre e solo i guardiani?