Gittata e fazioni, differenze pistola/fucile eldar

Direi di no.


In pratica la mia idea sarebbe di ridurre a due famiglie (schegge e antimateria) le armi dei Drukhari, considerando tutte e tre le alternative: pistola/fucile/cannone

Per il Sibarita avevo quest'idea ma prima di formularla ho dovuto consultare a fondo il manuale de "Gli Eldar in SQ".

Il giocatore potrebbe scegliere ad inizio partita quale tipo di pistola preferisce, o a schegge o antimateria, entrambe disponibili di default.
Insieme al Suppliziatore, di base si hanno questi valori:

Schegge

ff x2
cc

Antimateria
ff 2x2
cc

Insieme al suppliziatore spinato (il cui retro sarebbe da rivedere):

Schegge

ff x2
cc

Antimateria
ff 2x2
cc

In pratica un assetto performa meno in corpo a corpo ma ha doppio sparo e due carte dedicate; l'altro permette maggior potenza in corpo a corpo, a scapito del fuoco e ha una sola carta equipaggiamento dedicata.

Secondo me con questa piccola variazione la squadra risulta più completa, si dà una possibilità di assetto in più al Sibarita (i Drukhari sono grandi guerrieri e ci sta che abbiano accesso ad armerie più fornite), si completa anche quanto scritto nel retro della carta Stabilizzatore di materia oscura, che si riferisce anche a pistole.

Edited by Sloggam - 31/7/2020, 15:39

Non ho capito bene il primo problema, ma credo che per entrambe le osservazioni la risposta stia nel sistema Arma cc + Pistola, che sta alla base de "Gli SM in SQ" e che è stato applicato ne "Gli Eldar in SQ". Il mio tentativo di modifica si inserisce in questo sistema e vi si adatta.

[QUOTE=Dreyfus,31/7/2020, 16:08 ?t=65989597&st=150#entry642562260]
Le mie domande partivano dalle seguenti situazioni che destano perplessità

1. ipotizzavo che il Sibarita facesse fuoco due volte con la pistola antimateria, invece da quel che si legge nel manuale non è possibile.
Qui per me è strano che con le armi a schegge si applica una rapidità doppia del Sibarita con pistola rispetto a un Cabalita con fucile, mentre per le armi antimateria è il contrario (il fucile antimateria fa fuoco due volte distinte con 1r)[QUOTE]

Forse hai letto una versione vecchia del manuale: a me risulta che il Fucile antimateria spari una volta sola.


Perché resterebbe un'arma solo anti-fanteria. L'altra potrebbe abbattere un Corazzato.


Non ho capito quello che intendi, scusami.

Aggiungo questo:
Da un'ulteriore consultazione del manuale e partendo dal presupposto che per entrambi i comandanti, dal momento che imbracciano due armi, non è applicabile il bonus destrezza, si dovrebbe arrivare a questa conclusione:

Governatore: non riceve bonus dalla Pistola che imbraccia; il fuoco per lui ha la priorità e infatti spara due volte.

Sibarita: esattamente come il Comandante Marine riceve bonus cc in base alla Pistola che imbraccia, quindi dovrebbe poter sparare una sola volta (a prescindere dal tipo di pistola).

Ok.
Dalla tua sintesi risulta evidente quanto dicevo in partenza: l'Evisceratore centra poco con il resto.


Esatto.


Il paragone va fatto più che con gli eldar con i Marines, visto che le pistole in questo caso danno bonus. A mio modo di vedere, se vi vogliono rispettare i dettami dell'armeria senza creare eccezionalità, occorre impedire il doppio sparo per le Pistole che danno bonus in corpo a corpo.

Inoltre era imbarazzante speigare nel manuale perché una Pistola spari due volte e un Fucile, che dovrebbe essere la sua versione potenziata, solo una. Al noetto del fatto che il Sibarita oltre alla pistola impugna un'altra arma, mentre l'artigliere con fucile è libero da ingombri.

Anzi, a ben guardare, pur abbassando la Pistola alla stessa potenza di un fucile, essa risulta dello stesso livello, mentre la controparte astartes ha gittata limitata a 6 caselle.
Quindi, non solo sparo singolo ma anche giattata limitata, ad essere precisi. Poiché però si creerebbe una discrepanza con gli arcamondi, le cui pistole non hanno limiti di gittata, e si presume (o almeno credo) che la tecnologia di ambo le razze abbia radici comuni, mi sembrerebbe una forzature imporre anche liitazioni sulla gittata.

Non è imbarazzante invece supporre per gli Eldar un doppio sparo con la Pistola: la loro spada, un'arma potenziata viene ridimensionata a proprio perché il Governatore predilige il fuoco a distanza che il corpo a corpo. In questo caso cioè, invece di fornire un bonus al cc, la Pistola gli dà un malus, esaltando però la velocità del Governatore che riesce a spara due volte in un turno.

La mia era solo una proposta che mi sembrava facesse quadrare tutto il sistema, nel rispetto di quanto già realizzato. Se non piace passiamo pure oltre.

Ti ringrazio per la sintesi.
Provo a fare marcia indietro e a rivedere il tutto da un'altra prospettiva.

Ciò che a suo tempo mi ha fatto propendere per il modello "marines" (Pistola che dà bonus in cc se accompagna un'arma bianca) è stato il fatto che partendo dalle carte drukhari che avevi realizzato, trovavo che il Suppliziatore spinato portava il cc del Sibarita da a
Ho operato un confronto con gli Eldar, in particolare con Raggio psichico: quest'ultima carta però agisce palesemente in maniera diversa perché riguarda solo certi bersagli e funziona facendo appunto ricorso ad un potere psichico.
Escluso dunque un parallelismo con gli Eldar, l'unico altro sistema di riferimento che conoscevo era quello "marine", in particolare i valori dei dadi sembravano ricalcare quelli dell'assetto del Comandante ascia + pistola: che con dato dal bonus pistola, si arrotonda a .
Non ho portato fino a fondo il parallelo perchè la tua realizzazione prevedeva che la pistola a schegge sparasse due volte in un turno. Come dicevo sopra, invece, l'adottare il sistema "marine" dovrebbe prevedere come conseguenza che la pistola spari una sola volta e con gittata limitata (questo aspetto lo eviterei ancora, non solo per quanto detto sulla tecnologia assimilabile a quella eldar, ma anche perché ad esempio le Wyches, armate di pistola, dovrebbero avere gettata 6 caselle, il che è molto pesante da gestire e ricordare in termini di gameplay).

Provo allora a fare un passo indietro, ossia ad ipotizzare che i valori di attacco del Sibarita scaturiscano dal medesimo meccanismo dedotto per il Governatore:

il Suppliziatore base in questo caso sarebbe assimilabile ad un'arma potenziata , ma la prevalenza che il Sibarita dà alla pistola (a prescindere da quella che imbraccia), lo depotenzia a per poter sparare due volte.

In questo modo avremmo di base:

cc: FISSO
ff: x2 / x2 areale 2x2

Poi, le carte Equipaggiamento potenziano le pistole nel modo che conosciamo e il Suppliziatore spinato permette un potenziamento a INDIPENDENTE dalla pistola imbracciata.

Resterebbe lo strano scarto tra Pistole e Fucili, che d'altra parte è presente anche ne l'Attacco degli Eldar confrontando la Pistola Shuriken con la Catapulta Shuriken.

Edited by Sloggam - 1/8/2020, 01:02

Ti ringrazio, ma preferisco la versione di prima. Con il doppio sparo è la più coerente ed anche la più giustificabile.
Anche da un punto di vista di manuali e schede risulta la più pulita.
In questo modo anche il giocatore occasionale può, rimanendo fissi i valori del cc, concentrarsi semplicemente sulla scelta della pistola in base al tipo di avversari che si trova ad affrontare in una data missione.

Esatto! Anche se in realtà la mia posizione originale era un po' diversa.





Eccome! Hai centrato uno degli aspetti che proprio per i suoi aspetti pratico-realizzativi finisce per avere peso non indifferente.
Per quanto riguarda il manuale non c'è problema, dovrei essere già a buon punto. Il dramma è la scheda riassuntiva con le armi per il Sibarita e i Cabaliti, che avevo leggermente modificato da quella a sua volta modificata da te. Ora ci sarebbe da togliere l'Evisceratore e aggiungere l'opzione pistola antimateria per il Sibarita... un lavoraccio

Rivisto il retro del Suppliziatore e aggiornato il file delle carte drukhari.