Starquest board games: Space Hulk, Warhammer 40k in Space Crusade rpg

Dreadnought marine: carte equipaggiamento, corazzato

« Older   Newer »
  Share  
view post Posted on 3/3/2020, 12:08     +1   -1
Avatar

Logos Historica Verita

Group:
Astrotechnicus
Posts:
17,808
Location:
Veneto

Status:


Pur rendendomi conto di andare contro a quanto proposto ne "Gli Space Marines in Starquest" e anche contro quanto in merito era stato realizzato finora, sono qui a sottoporvi una nuova soluzione relativamente alle carte Equipaggiamento per il Dreadnought marine.

Partendo dal presupposto che:

1) il Dreadnught deve per forza avere carte Equipaggiamento dedicate;
2) il meccanismo delle Opzioni di reclutamento garantisce una modalità chiara e proporzionata di "acquisto" delle carte Equipaggiamento del Dreadnought;

sono a proporre un unico mazzo trasversale di carte Equipaggiamento che valga per tutti i Dreadnought marine, a prescindere dal Capitolo.

In questa maniera sarebbe possibile non solo semplificare il tutto, ma garantire equilibrio interno tra i Capitoli.

Dal punto di vista pratico le carte Equipaggiamento del Dreadnought sarebbero tutte da rifare e riadattare agli standard e allo stile attuale. Potrebbe essere l'occasione per lavorare insieme selezionando quelle carte che ci sembrano più adatte a rappresentare trasversalmente il Dreadnought marine.
Se considerate che - oltre appunto a dover rifare tutto quello che è stato prodotto in passato - bisognerebbe realizzare ex novo le carte per il Dreadnought di:

Salamandre
Templari Neri
Mani di ferro
Furie Bianche
Guardia del Corvo
Esorcisti
e chi più ne ha più ne metta...

in base a quanto propongo con solo 5 carte avremmo risolto un grande problema gestionale e pratico.

Non solo: anche le altre fazioni presentano carte trasversali per i loro Corazzati. Non esiste un mazzo per lo Spettrocustode alaitoc e uno per quello iyanden, etc.: ce n'è uno solo che vale per tutti.

Aggiungo che lo stesso - più o meno per gli stessi motivi - avviene per le carte psichiche.
 
Top
view post Posted on 3/3/2020, 12:54     +1   -1
Avatar

Capitano

Group:
Caos
Posts:
7,028

Status:


Per me va benissimo!
 
Top
view post Posted on 3/3/2020, 13:00     +1   -1
Avatar

Logis Strategos

Group:
Librarius
Posts:
14,577
Location:
Trinacria

Status:


Magari la caratteristica dei dreadnought eldar é proprio quella di essere simili, mentre quelli marines si adattano al Capitolo.
A me sembra una forzatura usare le stesse le carte, anche se ne comprendo le necessità gestionali.

Come andrebbero scelte le carte? Con lo stesso sistema di quelle psioniche?
 
Top
view post Posted on 3/3/2020, 13:54     +1   -1
Avatar

Logos Historica Verita

Group:
Astrotechnicus
Posts:
17,808
Location:
Veneto

Status:


Non voglio imporre nulla a nessuno.
Solamente, a livello personale, in maniera molto pragmatica ho fatto un po' di conti:

Ultramarines
Angeli Sanguinari
Magli Imperiali
Angeli Oscuri
Lupi Siderali
Salamandre
Templari Neri
Mani di ferro
Furie Bianche
Guardia del Corvo
Esorcisti...

Limitandosi ad 11 squadre e limitandosi a 5 carte/dreadnought fanno 55 carte.
Ora, se per quanto riguarda l'ideazione delle prime 3 squadre abbiamo già Gli SM in SQ, per tutte le altre le carte sarebbero anche da pensare ex novo.
E' una mole di lavoro che io non sono in grado di seguire, senza voler imporre alcun ultimatum o mettere alle spalle al muro nessuno.

La mia proposta è chiaramente una forzatura (ma sono convinto che lo sia anche la versione analoga dello Spettrocustode e dell'XV8), ma permette di poter giocare davvero con i Dreadnought dotandoli di carte. L'alternative sono:

1) Progettazione e realizzazione di 55 carte (io, ripeto, non sono in grado di portarla avanti).
2) Si rinuncia a ricorrere alle carte Equipaggiamento Dreadnought (tranne che per chi le ha già, e questo francamente è un compromesso ben peggiore).
CITAZIONE
Come andrebbero scelte le carte? Con lo stesso sistema di quelle psioniche?

Nel manuale delle Opzioni di reclutamento è spiegato tutto.
Ogni carta Equipaggiamento per corazzato costa 10 PT.

PS: considerato che alle forze del Caos mancano completamente e che andrebbero realizzate (non so ancora se per il Dreddy classico o se sia il caso di introdurre l'Hellbrute), preferirei concentrarmi su queste (sempre 5 e trasversali alle forze caotiche, per gli ovvi motivi di cui sopra).
 
Top
view post Posted on 3/3/2020, 14:41     +1   -1
Avatar

Capitano

Group:
Caos
Posts:
7,028

Status:


Dico anch'io la mia anche se non ne so molto. Secondo me la strada proposta da Sloggam è l'unica effettivamente percorribile. Permette di avere subito una base equilibrata, e testata, valida per tutti i capitoli consentendo ai giocatori che li scelgono di trovare un dreadnought pronto per l'uso. Con il tempo, per chi è interessato, magari è possibile stabilire qualche opportuna eccezione per i capitoli che presentano peculiarità importanti. Io farei anche meno di 5 carte per un dreadnought.
 
Top
view post Posted on 3/3/2020, 15:21     +1   -1
Avatar

Logos Historica Verita

Group:
Astrotechnicus
Posts:
17,808
Location:
Veneto

Status:


CITAZIONE
Con il tempo, per chi è interessato, magari è possibile stabilire qualche opportuna eccezione per i capitoli che presentano peculiarità importanti.

Esatto, la mia proposta non vuole precludere a questo.

CITAZIONE
Io farei anche meno di 5 carte per un dreadnought.

Molti giocatori potrebbero pensarla diversamente. Emanuel ad esempio - dato che il vecchio sistema glielo permetteva - sceglieva sempre un Dreadnought e delle carte dedicate.

Il punto comunque è proprio questo. Vorrei evitare di arrivare impreparato al momento in cui un giocatore che utilizza un Capitolo diverso dai 3 base, voglia usare un Dreadnoguht ed Equipaggiarlo.
Che si fa? Gli si prestano le carte degli Ultra?
Non è un caso che le altre fazioni siano già coperte sotto questo punto di vista. Il recente fungheggiare di Capitoli marine ha lasciato scoperto invece questo aspetto per l'Imperium e ho cercato di proporre una soluzione che potesse metterci una toppa.

Altro esempio: se tra un paio di missioni Ala'Star disponesse di 90 PT da spendere per il reclutamento e volesse arruolare un Dreadnought con qualche carta Equipaggiamento, che cosa si fa? :penso:

Considerazione del tutto personale ed estemporanea: ma le soluzioni che si possono avere per armare un Dreddy sono poi così tante?
Se si trattasse di omologare squadre marine, sentirei una fitta alla milza, ma francamente il pensiero di avere una selezione di 5 equipaggiamenti validi per ogni Dreadnought, per quanto semplificata e semplicistica, non mi fa venire l'orticaria. ^_^

 
Top
view post Posted on 3/3/2020, 15:46     +1   -1
Avatar

Capitano

Group:
Caos
Posts:
7,028

Status:


La mia era una quasi una boutade. Nel senso che, per quello che ne capisco io, il dreadnought è già piuttosto forte ed un ventaglio di 3 carte equipaggiamento che va ad aumentare le sue caratteristiche di base potrebbe essere già sufficiente. Per alcuni capitoli in futuro si può eventualmente pensare ad una carta specifica che va a sostituire una delle 3 di base. Ripeto, dico così senza conoscere bene alcuni aspetti. Non ho avuto modo di approfondire molto il dreadnought e non ho capito se in una partita posso equipaggiarlo contemporaneamente con più carte o bisogna sceglierne una tra quelle a disposizione.
 
Top
view post Posted on 3/3/2020, 15:59     +1   -1
Avatar

Logos Historica Verita

Group:
Astrotechnicus
Posts:
17,808
Location:
Veneto

Status:


Se si sceglie di adottare il sistema delle opzioni di reclutamento il meccanismo è quello consueto:

35 PT (costo minimo squadra Astartes) + 25 PT (costo Dreddy) = 60 PT

Se il Livello di anzianità del comandante è massimo (90 PT), dato che ogni carta Equipaggiamento dedicata costa 10, al massimo se ne possono prendere 3.

E' chiaro che il tutto è controbilanciato dalla "leggerezza" della squadra marine: il giocatore investe 55 PT su una sola unità a suo rischio e pericolo.

Non è un'idea da scartare quella delle 3 carte. Forse potrebbe essere un buon compromesso per prepararle per tutti i Capitoli... anche se 33 carte, con 11 layout differenti sono comunque un lavorone che io non riuscirei a fare...
 
Top
view post Posted on 3/3/2020, 16:03     +1   -1
Avatar

Logis Strategos

Group:
Librarius
Posts:
14,577
Location:
Trinacria

Status:


La personalizzazione - se e quando avverrà - necessiterà del supporto di più persone possibile. Al momento siamo solo noi due
 
Top
view post Posted on 3/3/2020, 17:02     +1   -1
Avatar

Capitano

Group:
Caos
Posts:
7,028

Status:


CITAZIONE (Sloggam @ 3/3/2020, 15:59) 
Se si sceglie di adottare il sistema delle opzioni di reclutamento il meccanismo è quello consueto:

35 PT (costo minimo squadra Astartes) + 25 PT (costo Dreddy) = 60 PT

Se il Livello di anzianità del comandante è massimo (90 PT), dato che ogni carta Equipaggiamento dedicata costa 10, al massimo se ne possono prendere 3.

E' chiaro che il tutto è controbilanciato dalla "leggerezza" della squadra marine: il giocatore investe 55 PT su una sola unità a suo rischio e pericolo.

Non è un'idea da scartare quella delle 3 carte. Forse potrebbe essere un buon compromesso per prepararle per tutti i Capitoli... anche se 33 carte, con 11 layout differenti sono comunque un lavorone che io non riuscirei a fare...

Mi sono spiegato male. Io intendevo 3 o 4 carte in comune per tutti i capitoli. Più in futuro una eventuale carta specifica del capitolo. Questa potrebbe essere in aggiunta o in sostituzione delle 3/4 base. Quindi si dovrebbero creare meno di 33 carte.
 
Top
view post Posted on 3/3/2020, 18:30     +1   -1
Avatar

Logos Historica Verita

Group:
Astrotechnicus
Posts:
17,808
Location:
Veneto

Status:


Sì, sì avevo capito. Scusami, il mio era un ragionare "a voce alta" partendo dal tuo spunto.
Soluzione ancora più di compromesso: si stabiliscono 3 carte universali, uguali per tutti i Capitoli (così l'eventuale selezione nelle opzioni di reclutamento è coperta al 100%) e in futuro, con calma tempo e voglia se ne aggiungono 1 o 2 specifiche per Capitolo. Per i Capitoli base basterebbe selezinarne 2 delle 5 già esistenti.
 
Top
view post Posted on 3/3/2020, 18:58     +1   -1
Avatar

Capitano

Group:
Caos
Posts:
7,028

Status:


CITAZIONE (Sloggam @ 3/3/2020, 18:30) 
Sì, sì avevo capito. Scusami, il mio era un ragionare "a voce alta" partendo dal tuo spunto.
Soluzione ancora più di compromesso: si stabiliscono 3 carte universali, uguali per tutti i Capitoli (così l'eventuale selezione nelle opzioni di reclutamento è coperta al 100%) e in futuro, con calma tempo e voglia se ne aggiungono 1 o 2 specifiche per Capitolo. Per i Capitoli base basterebbe selezinarne 2 delle 5 già esistenti.

:thumbup:
 
Top
view post Posted on 4/3/2020, 02:52     +1   -1
Avatar

Logos Historica Verita

Group:
Astrotechnicus
Posts:
17,808
Location:
Veneto

Status:


Questo è il riassunto delle carte Equipaggiamento proposte ne "Gli SM in SQ" di Tony:


Riepilogo delle carte utilizzate

Angeli sanguinari:
Arma integrata: Lanciafiamme pesante
Arma integrata: Requiem d’assalto
Arma integrata: Fucile a fusione
Artigli potenziati
Lancia fumogeni

Pugni d’acciaio (Magli dell’Imperatore):
Arma integrata: Lanciafiamme pesante
Arma integrata: Requiem d’assalto
Lancia fumogeni
Corazza rinforzata
Missili Krak

Ultramarines:
Arma integrata: Lanciafiamme pesante
Arma integrata: Requiem d’assalto
Lancia fumogeni
Sistemi di locomozione migliorati
Sistemi di puntamento digitale


A differenza di quanto mi ricordavo il Lancia fumogeni è comune; lo stesso avviene per Arma integrata: Requiem d’assalto e Arma integrata: Lanciafiamme pesante.
Potrebbero essere queste 3 carte quelle "universali".
Le altre 2 diventerebbero specifiche per ogni Capitolo.
Per questi tre siamo già a posto. Pa8l0 a suo tempo aveva realizzato qualcosa per Angeli Oscuri e Lupi Siderali (mai testato però, che io sappia):

Angeli Oscuri
Arma integrata: Lanciafiamme pesante
Arma integrata: Requiem d’assalto
Lancia fumogeni
Batteria di missili incendiari
Doppio cannone pesante

Lupi Siderali
Arma integrata: Lanciafiamme pesante
Arma integrata: Requiem d’assalto
Lancia fumogeni
Artigli del grande lupo
Scudo runico

Anche in questo caso è stata rispettata la parte comune delle 3 carte sopra indicate.
Al momento dunque realizzerei un restyling di queste 3, evitando di assengnare nel layout alcun logo che le leghi ad un Capitolo specifico (un po' come le Carte combattimento comuni): vista anche la penuria di immagini la cosa acquisterebbe ulteriore senso.
Poi, manterrei buone le 2 specifiche per Capitolo fino a qui prodotte, lasciando la possibilità in futuro di riempire i vuoti delle altre squadre.
 
Top
view post Posted on 4/3/2020, 09:06     +1   -1
Avatar

Capitano

Group:
Caos
Posts:
7,028

Status:


C'è un limite alle carte equipaggiamento che il dreddy può utilizzare durante una partita?
 
Top
view post Posted on 4/3/2020, 10:41     +1   -1
Avatar

Logos Historica Verita

Group:
Astrotechnicus
Posts:
17,808
Location:
Veneto

Status:


CITAZIONE (Jannaar @ 4/3/2020, 09:06) 
C'è un limite alle carte equipaggiamento che il dreddy può utilizzare durante una partita?

CITAZIONE
Se si sceglie di adottare il sistema delle opzioni di reclutamento il meccanismo è quello consueto:

35 PT (costo minimo squadra Astartes) + 25 PT (costo Dreddy) = 60 PT

Se il Livello di anzianità del comandante è massimo (90 PT), dato che ogni carta Equipaggiamento dedicata costa 10, al massimo se ne possono prendere 3.
 
Top
82 replies since 3/3/2020, 12:08   500 views
  Share