Lanciafiamme - alcune precisazioni

Modificato ripartendo da zero "Gli SM in SQ Edit", nei punti elencati nel post sopra.

Provo a fare un passo indietro ed affrontare una questione a parer mio capitale per interpretare al meglio il funzionamento del lanciafiamme.
La domanda preliminare infatti è: se spara in modalità lineare, l'artigliere che imbraccia il lanciafiamme a quale bersaglio fa fuoco?



Ipotesi:
1) ad una casella bersaglio sulla sua linea di fuoco ed entro gittata 6.

Nell'esempio cioè, il Marine mira al Gretchin e gli spara perché è sulla sua ldf. L'arma cioè non può far partire le fiamme dal Gretchin e farle eventualmente procedere fino alla casella "6", mentre per forza (si vedano gli esempi de "Gli SM in SQ") coinvolge anche le caselle "1" e "2".

Nota: si badi che quest'ultimo passaggio è una delle ragioni per cui anche nella modalità areale si era stabilito di congiungere l'artigliere con la casella bersaglio.

Questa ipotesi secondo me vede preferibile una gestione controllata della lunghezza della fiamma, fermo restando che le caselle che eventualmente separano l'artigliere dal bersaglio vanno sempre riempite di fiamme e che forse è meglio che dopo il bersaglio (per forza in ldf) le fiamme non possano procedere.

2) ad una delle caselle adiacenti a lui e sulla sua linea di fuoco, da cui poi la fiammata si propaga entro gittata 6.

Nell'esempio, il Marine spara alla casella "1" e di lì le fiamme avanzano sulle caselle che si trovano in ldv con l'artigliere prima che questi faccia fuoco.

Questa ipotesi secondo me vede preferibile la gestione automatica della lunghezza della fiamma, cioè sempre 6 caselle, a prescindere dal vincolo che fossero in ldv prima dell'attacco. In pratica si tratterebbe di una sorta di effetto "plasma" con gittata 6 caselle.
Questa è la versione, se non capisco male, prevista in "Gli SM in SQ".

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Considerazioni:

L'ipotesi 1 permette di allineare agevolmente il funzionamento della modalità di fuoco lineare e di quella areale:
- in entrambe si mira ad una casella bersaglio;
- in entrambe si mettono le fiamme tra essa e l'artigliere;
- in entrambe la lunghezza della fiamma è controllata dall'artigliere;
- in entrambe le fiamme non possono procedere oltre il bersaglio, tranne il caso dell'esplosione areale che può andare oltre di una casella, ma solo se essa è in ldv.
Questo tipo di funzionamento infatti non può coinvolgere caselle occultate.

L'ipotesi 2 invece marca una differenza tra i funzionamenti delle due modalità:
- quella lineare mira ad una casella adiacente e di lì il getto si espande; quella areale mira ad una casella bersaglio;
- quella lineare procede sempre per 6 caselle, quindi la fiamma non è controllata dall'artigliere.
Questo tipo di funzionamento permette all'attacco lineare di coinvolgere anche caselle occultate.
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Non so se questi ragionamenti possano essere corretti. Sottolineo che lo sforzo è quello di sottrarre l'arma alla logica dell'attacco diretto ad un nemico, ma cercare di sostituirlo con l'attacco diretto ad un bersaglio, che può essere anche una casella (il concetto di offuscamento e mimetismo infatti riguarda le caselle ancor prima che le unità).

Aggiungo che nel sistema di MT in Esterna, il lanciafiamme ha fin dall'inizio costituito un'eccezione relativamente al mimetismo: Tiro di precisione e Lanciafiamme infatti potevano attaccare direttamente anche caselle mimetiche.
Si trattava di regole ad un livello più che altro intuitivo e che mancavano di approfondimento. Ora le cose sono state organizzate e le correlazioni tra i diversi aspetti impongono un affinamento e una sistemazione generale che comprenda tutte le possibilità. Il che però non esclude, se lo si ritiene opportuno, che si possano valutare delle eccezioni come quella suddetta.

Ipotesi 1 per me.

Ovviamente se la casella 6 non è visibile, la casella bersaglio diventerebbe l'ultima disponibile più distante dall'artigliere.


Qui stavamo analizzando l'attacco lineare, quindi "centrale" non dovrebbe essere un discrimen, come invece avviene per l'attacco areale. Intendi dire che anche per l'attacco areale la vedi in modo simile?

Ringrazio tutti quanti per i contributi.
Provo a mettere insieme quanto emerge da queste due interessanti valutazioni:



Mi sembra di poter dire che le due posizioni si completino e traggano giustificazione l'una dall'altra.
In generale trovo che applicare il concetto di "raggio di ritorno" (qui "fiamme di ritorno") ad entrambe le modalità di attacco del lanciafiamme risulti chiaro, risolutivo e ponga l'arma in un solco più appropriato rispetto ai paragoni con il plasma; allo stesso tempo rimanendo nell'ambito degli attacchi presenti nel gioco ufficiale, con qualche piccola variante.

Alle differenze evidenziate da Drey aggiungo quella che le fiamme di ritorno non possono mai danneggiare l'artigliere, mentre nel Raggio a conversione è presente questo rischio. Inoltre nel caso dell'attacco areale del lanciafiamme, le caselle coinvolte sono solo quelle in ldv con l'artigliere (a meno che non si decida di cambiare), mentre per il Raggio a conversione l'esplosione avviene a prescindere da questo.
Come sottolinea Tony, il lanciafiamme è arma che colpisce caselle in linea di vista, quindi in caso di caselle occultate non può fare fuoco.

Provo ad applicare questa proposta all'esempio già utilizzato:



L'attacco della Salamandra con lanciafiamme leggero mi sembra corretto: coinvolge solo caselle in ldv e ritorna fino all'artigliere.
L'attacco della Salamandra con lanciafiamme pesante non è corretto, perché la fiammata avrebbe dovuto procedere almeno di un'altra casella verso N/E (A12); di due se ci fosse stato il continuato del tabellone e la casella fosse stata libera e visibile.
Il Lupo Siderale annulla l'offuscamento della fiamma davanti a sé e se spara la fiammata colpisce G10 e poi torna verso di lui, coinvolgendo anche l'altro Marine.
Il Marine delle Mani di ferro può sparare in E9, senza far danni, o in G6 coinvolgendo la Demonessa.
Verso le caselle mimetiche vale quanto già detto: "nessuno dei Marines può colpire i Blip nelle aree mimetiche. Il Marine delle Mani di Ferro può sparare in modo lineare in H8 e I7, oppure sparare in H9".

In questo esempio:



L'Orko vede solo la casella in cui si trova il Terminator e quella a fianco. Può sparare solo in queste due caselle e la fiamma si ferma lì (ovviamente può sparare anche nelle altre direzioni ma non colpirebbe nessuno).
Il Marine può sparare in diagonale verso il Tau mirando alla caselle in alto a sinistra di quest'ultimo; di lì la fiammata torna verso il Marine. Il Tau infatti è invisibile e non può essere bersagliato.
Nel caso il Marine avesse giocato Fuoco! e volesse sparare di nuovo davanti a sé (verso destra), coinvolgerebbe solo al prima casella a lui adiacente.

Edited by Sloggam - 18/4/2023, 12:49

Da quel che capisco, secondo la proposta di Drey dovrebbe essere impossibile per l'artigliere scegliere:


che poi è quello che di fatto viene ad equiparare il lanciafiamme al Raggio a conversione, aldilà delle altre differenze suesposte.
Entrambe le armi procedono in automatico fino ad un punto: ostacoli per il RaC, il fine corsa (salvo ostacoli o caselle invisibili) dato dalla gittata per il Lanciafiamme.

Quindi mi sembra di trovare conferma al fatto che per te la fiammata ha gittata fissa di 6 caselle (previa ostacoli) e che l'artigliere non possa decidere la lunghezza del getto.

Forse però, visto il tipo di arma, è più verosimile supporre che egli possa decidere questo aspetto. Fermi restando ovviamente tutti gli altri vincoli già discussi, primo su tutti lo sparo su bersagli in linea di vista.

Se allora eliminiamo il concetto di "fiamme di ritorno" e del meccanismo del Raggio a conversione manteniamo solo l'aspetto che anche il lanciafiamme può sparare ad una casella sulla sua linea di vista, avremmo che - relativamente all'esempio sopra - il Marine - a prescindere dal tipo di attacco - potrebbe sparare in due modi:

Ipotesi 1: fiamma controllata. Il Marine dichiara come bersaglio una casella in linea retta, sulla sua ldv ed entro gittata 6. Le fiamme poi congiungeranno la casella bersaglio e l'artigliere. Nell'esempio potrebbe dichiarare come bersaglio la casella 5: 1,2,3,4 e 5 verrebbero coinvolte dalla fiammata lineare; le stesse più quelle adiacenti a sud di 4 e 5 con l'attacco areale.

Ipotesi 2: fiamme automatica. Il Marine deve per forza dichiarare come bersaglio 6. Tutte le caselle da 1 a 6 risultano coinvolte con l'attacco lineare; anche le due adiacenti a 5 e 6 con l'attacco areale.

In entrambe le ipotesi il funzionamento e le regole generali sono le medesime a prescindere dal tipo di attacco, e questo è importante. Anche il concetto di attacco ad una casella in linea di vista è una soluzione universale e allo stesso semplice.

Dovendo scegliere tra le due, personalmente mi sembra più flessibile e verosimile l'ipotesi 1.

Ipotesi 1 anche per me.